导读：在采访中，刘永好为什么对*峥特别赞许？十几年前，他错失了马云，现在有什么想法？女儿刘畅原本是个爱时尚的女孩，什么能量策动了她，来个接地气的转身——“养猪专家”？
10:57三十年河东，三十年河西。
农牧业一向挣的是辛苦的慢钱，但风水轮流转，年猪肉价格的疯狂飙升，迎来超级强周期。新希望年生猪养殖营业利润暴增%，年因为疫情和瘟疫，猪肉价格接着暴涨。这让新希望集团董事长刘永好决定不下调今年的增长指标。
8月4日，刘永好接受21世纪经济报道《慧见》栏目独家专访时称，为耕者谋利，为食者造福，让中国农牧企业跻身世界农牧行业前列，就是新希望集团的“新”希望。
刘永好身上沉淀了鲜明的时代烙印，与共和国同龄，做过知青，与改革开放同步创业。在80年代初，他和兄弟们白手起家，开创了一个农业帝国。之后，他又把金融和科技引入了传统农业产业链，利用资金杠杆撬动养殖市场，从单一的饲料加工延伸到产业链上下游的各个角落，试图建立一个从农户到渠道的产业链新模式。
疫情后新增亿投资
《21世纪》：创业初期，你自己动手做了不少生产设备，在正大就看了一眼进口颗粒机回去就做出来了，这奠定了你最重要的商业理念：成本控制。现在还这么认为吗？
刘永好：到现在我还这样认为，我学机械，对机械很敏感。小时候吃太多苦，知道要节约，到今天我们还是比较节约。
《21世纪》：新希望今年受疫情影响有多大？
刘永好：疫情影响主要在一季度，很多养殖户都受影响，二、三季度逐步好转。去年计划今年销售额和利润都要增20%，一开始觉得完不成，年初因为非洲猪瘟导致猪肉价格暴涨，市场非常好，加上农产品是刚需，所以决定不下调目标。今年，我们销售利润、税收和用工都会有20%甚至更多增长。
《21世纪》：疫情是否会让公司更保守，停止扩张？
刘永好：不会。我们一年要生产多万吨肉蛋奶产品，都是老百姓的刚需，关系民生，不管什么情况下人总要吃饭。由于非洲猪瘟等原因，再加上疫情上半年我们毛猪存栏量大幅降低，最低下降了40%，导致猪肉暴涨，比正常年景上涨了一至两倍。为了老百姓“猪肉自由”，我们在今年逆势扩张，将增加亿投资，还要新增超过2万人就业。
《21世纪》：新增亿投资来源于哪里，投向哪里？
刘永好：资金来源于多年积累，创业38年来没哪年不盈利，去年也盈利80多亿，今年继续保持了较好的盈利，国家也给了些支持，包括低利率的防疫专项贷款和产业补助等。我们也发了公司债、企业债，进行了增发。今年贷款利率普遍下降1%左右，三年期的债券年化只有三点几。
《21世纪》：从中央到地方都出台了很多救助企业的措施，你有什么建议？
刘永好：我们有10万员工，光社保减免都接近4亿。但我觉得经济要复苏，更多还是要靠企业自身努力。像我们这样的企业资金压力不会那么大，中小企业更大。银行要看三年财报的，看抵押物，疫情期间一些服务性企业大半年没开张，希望国家要支持实体企业，特别要支持小微企业。因为他们是解决就业的主体，也更困难。
《21世纪》：经过这次疫情，很多民营企业都在反思自己的商业模式，民营企业该怎么办？
刘永好：疫情期间我做了调研，回收近份问卷，反映集中的是资金困难、税收偏高、企业该不该裁员。我的建议首先是保就业，有了就业，就有了民生，有了消费，有了一切的基础。国家可以对每增一个就业给些*策支持等。
疫情客观来讲是天灾，四川的企业没办法，全国的企业没办法，全世界所有企业都没办法。一个警示是：顺时要考虑逆境，手有余粮，心里不慌，杠杆不宜太高。第二个警示是要有PlanB，主营受到影响还有其他手段来对冲。
刘永好言，为根者谋福利，为食者造福，就是新希望集团的“新”希望。视觉中国
对民生银行和新网银行的期望不同
《21世纪》：你是民生银行的发起人之一，为什么又联合雷*筹建了新网银行？
刘永好：（上世纪）90年代银行不给民企贷款，所以我在全国工商联主席会上提出建议，由全国工商联牵头，由民营企业家来投资组建商业银行，民生银行作为中国第一家由民营企业投资发起的民营银行在年成立了。
24年来，民生银行资产接近7万亿，这么大体量要做创新、做变革有难度。我想成立新银行尝试科技金融，于是就找到小米和红旗连锁联合发起新网银行，去年在管信贷资产规模已过千亿。
新网银行依靠科技来服务在普通银行无法获贷的从农村进城的年轻人，在农村的农户、新型农场主，规模都很小，没信用记录，没抵押物。新网银行不要担保，不要抵押，也不看三年财务报表，就依靠大数据和智能化，新希望还成立了金融科技公司专门来做这个事。
《21世纪》：你对民生和新网银行都有什么期望，对民生银行有什么不满意？
刘永好：新网银行想走科技金融、普惠金融的道路，民生银行已是中大型银行，现在发展正在过难关，正在迈步子。最近我还一直在增持民生银行。
民生银行发展到现在，成就是显而易见的，也存在不足，比方说在法人治理结构上可以更完善，在激励和约束体制上还要下功夫，要敢于善于激励优秀的人，干部可以更年轻化等。但不同股东对银行有不同的看法。
《21世纪》：新希望有自建电商平台的打算吗？
刘永好：我们现状是主要依靠现有的电商平台，而不是自建。网上销售是潮流，年轻人都在线上消费，要适应新格局。怎样把肉、蛋、奶产品卖给全国老百姓，不能单靠过去传统的一级二级三级批销体系。不同子公司都组建电商销售团队，在培养相应线上销售体系，把线上和线下结合起来。
《21世纪》：创业38年来你开疆拓土，新希望从单一到多元，你如何看待多元化和转型的焦虑？
刘永好：我希望新希望集团也有新的希望，新希望主体是做肉蛋奶产业链的，新希望六和是中国最大饲料生产企业，也希望成为全球最大饲料生产企业。我们养猪，也养鸡、养鸭，另外屠宰肉食品加工，中央大厨房的建设，冷链物流基地的建设，还有商品市场的建设，接下来就是线上和线下一体化营销体系的建设等，这是我们的主业。我们70%以上利润来源主业。新希望六和去年50多亿税后利润也主要源于饲料养殖产业。
《21世纪》：从饲料行业横跨到金融背后是什么逻辑？
刘永好：对民生银行只是财务投资，并不主导。新网银行是为我们主业产业链的上下游服务，比方说养猪、养鸡的养殖户和经销户。我们还成立了新希望金融服务公司，两者结合为养猪户提供金融服务。
比如说养猪户在我这买饲料，以前要通过经销商提供一定贷款赊欠服务。现在打开手机APP一键就能买了，通过我们的物流送到养猪场，缺钱也能一键获得融资，甚至一键销售，比如跟屠宰场联动，扣除借贷剩余的钱再给他，这样的产业链金融是为主业在服务。
农村金融是很大的产业，还有相当市场空间。这些养鸡户、养鸭户、养猪户，农村进城的青年，农村小商户没有财务报表，没有可抵押的资产，我们试图通过金融科技的能力和手段服务他们，这是我们做金融的初衷。
《21世纪》：公司的互联网小贷，跟新网银行有冲突吗？
刘永好：我们互联网小贷公司主要做农村养殖户、种植户的业务，新网银行更多的是做农村进城务工青年的业务。两者客户群体不同，贷款规模也有显著差异，前者平均贷款额度有三五万，而后者大概是三四千。
人和公司都会犯错，最后悔错失投资阿里
《21世纪》：公司在实业和投资领域都收获颇丰，未出现重大战略失误的秘诀是什么？
刘永好：每个公司都会犯错，我也犯过不少错，只不过大家没看到，知道犯了错误就去改，我觉得这更重要。
《21世纪》：你犯过的最大的错是什么？
刘永好：有的人叫错误，有的人叫丢掉了一些机会。年集团销售已接近亿，到年还没破千亿，我们就研究为什么。有人说民营企业的机制比较好，活力比较足，但在创业初期，公司规模小，所有事老板都得清楚。这时，公司机制活一点，就算一言堂都没问题。因为效率最高，利益和风险都压在他头上。
当企业有数万员工，在全球布局几百家工厂，管理半径变大后，民营企业也要转变新机制。于是，我们开始大量推行子公司合伙人机制，让主要管理者成为股东，把他的利益和公司利益捆绑起来。到今天，新希望集团旗下已经有多家合伙人企业，多个合伙人。
《21世纪》：你最后悔的是错过了什么机会？
刘永好：年，我受邀到日本大阪中日经济研讨会上做关于中国民营企业的主题演讲。当时，我发现，坐在前排的一个小伙子，个子矮矮的，形象长得很特别。他听我讲完后走过来说：“我姓马，我的公司叫阿里巴巴……”
那时，阿里巴巴刚创业只有一年，正好碰到年互联网泡沫破灭时期。他希望我